Zapfenstreich im Wandel der Zeit

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triona
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Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125244Beitrag triona »

Die Glosse der Freien Presse befaßt sich heute mit dem Wandel der Musikwünsche beim Zapfenstreich für scheidende Regierungsmitglieder. Es könnte sein, daß dies auch in anderen Presseerzeugnissen aufgegriffen wurde. Das ZDF überträgt diese Zeremonie jedenfalls gleich. Wer es anschauen will, muß sich allerdings beeilen. :-D

Bild
(aus Freie Presse, 02.12.2021)


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drstrange
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125245Beitrag drstrange »

Ein nichtssagenden Artikel mit Nullinformationen.
Klatsch und Tratsch.
Der Song war nicht punkig. Das war ala Fritzens Dampferband.
Das war eine Strömung in der DDR. Klamaukmusik. Mehr nicht.

Weder ist Nina Hagen Punk noch Angela Merkel.

HTH
drstrange
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UNI
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125246Beitrag UNI »

In ihrem Buch "Bekenntnisse" bezeichnet sich Nina Hagen in ihrer Zeit mit dem Farbfilm-Liedchen als Schlagernutte, die mit dieser Art von Musik so populär werden will, dass sie damit zu Auftritten in den Westen darf, um dann dort zu bleiben. Das hat Nina Hagen ja dann auch erreicht und konnte dann richtig loslegen.
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125248Beitrag Juke »

UNI hat geschrieben: 02.12.2021, 19:39... und konnte dann richtig loslegen.
U.a. mit einem Cover von White Punks on Dope von den Tubes. Bei Nina Hagen hieß es dann "Ich glotz TV".

Unabhängig davon: Hat was, so ein Zapfenstreich. Als Zwölf-, Dreizehnjähriger hatte ich tatsächlich eine LP mit dem Großen Zapfenstreich ...

Schöne Grüße
Dirk
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triona
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125252Beitrag triona »

Klar war die Glosse aus der FP schrottig. Wollte wohl Satire sein, hat dann aber die Kurve doch nicht richtig gekriegt. Ich hatte mir erst auch überlegt, ob ich es in den Witzfaden stellen sollte. Aber dafür war`s dann wieder nicht witzig genug.

Und Ninas Farbfilm war ja auch ein lärmiger, gemäßigt satirischer Schlager. Paßt geschmacklich aber auch wieder irgendwie zu Frau Merkel. Wobei ich ihr da als "Jugendsong" eigentlich eher "Jugendliebe" von der Freudenberg zugetraut hätte - ein "Standard-Lieblings-Jugendtitel" von Frauen ihrer Generation, die in der DDR aufgewachsen sind. Da kenne ich einige.

UNI hat geschrieben: 02.12.2021, 19:39 In ihrem Buch "Bekenntnisse" bezeichnet sich Nina Hagen in ihrer Zeit mit dem Farbfilm-Liedchen als Schlagernutte, die mit dieser Art von Musik so populär werden will, dass sie damit zu Auftritten in den Westen darf, um dann dort zu bleiben. Das hat Nina Hagen ja dann auch erreicht und konnte dann richtig loslegen.
Das finde ich allerdings interessant. Wußte ich noch nicht in der ausdrücklichen Form, auch wenn man sich sowas irgendwie denken konnte. Aber das hat der Glossenschreiber wohl alles nicht so ganz richtig mitgekriegt. Und was Punk ist, wahrscheinlich auch nicht. Vlt ist er ja auch zu jung dazu.

Das einzige in der Glosse, dem ich noch ein klein bisserl satirischen Witz abgewinnen konnte: "K.T. zu Guttenberg, dem Minister mit der nebulösen Doktorarbeit" und "Smoke on the Water". Aber solche Doktorarbeiten hat ja heutzutage bald jede*r 2. Minister*in.

Juke hat geschrieben: 02.12.2021, 20:24 Unabhängig davon: Hat was, so ein Zapfenstreich. Als Zwölf-, Dreizehnjähriger hatte ich tatsächlich eine LP mit dem Großen Zapfenstreich ...
Ja. Da wird bisweilen auch schon mal sehr gute Musik gespielt. Ich hab da heute noch eine alte EP im Plattenschrank stehen mit einem Großen Zapfenstreich der Reitertruppen. (Ich weiß nicht, ob es sowas heute noch gibt. Muß wohl von irgendwann aus den 1960-er-Jahren oder so sein.) Da ist der Yorck'sche Marsch mit drauf. Echt gute Musik. Ist allerdings auch von Beethoven.


Ich hab das ja vorhin nicht angeschaut. Muß jetzt aber doch mal schauen, ob das noch irgendwo auf YT wiedergekäut wird. Hab mir dann nämlich versucht vorzustellen, wie das Farbfilmliedchen wohl klingen mag, wenn es von einer großen Blechblaskapelle gespielt wird. ... Ganz schlechtes Kopfkino. :lol:


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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125254Beitrag Juke »

Der Yorck'sche Marsch von Beethoven gehört fest zum Ablauf des Großen Zapfenstreichs. Er wird sowohl zu Beginn als auch zum Abschluss gespielt.

Schöne Grüße
Dirk
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drstrange
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125255Beitrag drstrange »

Es gab schon Songs die sich eingebrannt haben:

Sowas hier:
https://www.youtube.com/watch?v=p1bZZkXLcgY

Ober eben auch das:
https://www.youtube.com/watch?v=hUmPfP2CnCM

Oder eben das: (Text passt besonders gut zum Anlass Zapfenstreich)
https://www.youtube.com/watch?v=p1bE00q1uDs

Alles Meilen besser als der gewählte Hagen Titel

Und wenn schon Hagen dann mit Lok Kreuzberg alias Nina Hagen Band
https://www.youtube.com/watch?v=4HLAfX1Xtwk

Aber da fehlt dann wohl doch der Ostbezug
Naja Geschmack da lässt sich drüber ....

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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125256Beitrag UNI »

Dieses Stück aus dem Jahr 1988 ist mir da noch eingefallen:
https://www.youtube.com/watch?v=4Uly7baW_qs
Mir war anfangs unklar, wie diese eindeutigen Zweideutigkeiten im Text durch die Zensur kommen konnten. Nach 1990 wurde dann bekannt, dass es wohl gewisse Beziehungen zu staatlichen Institutionen gab, deutlicher muss ich sicher nicht werden.
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125259Beitrag harp-addicted »

drstrange hat geschrieben: 03.12.2021, 05:20 Es gab schon Songs die sich eingebrannt haben:
Genau so. Und deshalb hat A.M. einen Titel ausgewählt, zu dem sie persönlich einen Bezug hat.
drstrange hat geschrieben: 03.12.2021, 05:20 Alles Meilen besser als der gewählte Hagen Titel

Und wenn schon Hagen dann mit Lok Kreuzberg alias Nina Hagen Band
https://www.youtube.com/watch?v=4HLAfX1Xtwk

Aber da fehlt dann wohl doch der Ostbezug
Naja Geschmack da lässt sich drüber ....
Nina Hagen war nie Punk, und Dein Beispiel ist guter Rock.

Interessant, wie nach über 30 Jahren immer noch der Ostbezug hochploppt und das Bohei darum. Der ausgesuchte Song war ein Schlager in den 70ern, mehr nicht.

Ich frage mich, ob der Song "Für mich soll's rote Rosen regnen" ein Wink an die begünstigte Autoindustrie oder .... oder ... ist :-D
Grüße, Wolfgang
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125260Beitrag Juke »

drstrange hat geschrieben: 03.12.2021, 05:20Und wenn schon Hagen dann mit Lok Kreuzberg alias Nina Hagen Band
https://www.youtube.com/watch?v=4HLAfX1Xtwk
Und hier das Original: https://www.youtube.com/watch?v=rs9wuaVV33I
Für die Schuhe brauchte man damals einen Waffenschein.

"Bei uns" ;) nannte sich die Nina Hagen Band dann übrigens Spliff.

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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125263Beitrag triona »

harp-addicted hat geschrieben: 03.12.2021, 11:22
drstrange hat geschrieben: 03.12.2021, 05:20 Es gab schon Songs die sich eingebrannt haben:
Genau so. Und deshalb hat A.M. einen Titel ausgewählt, zu dem sie persönlich einen Bezug hat.
Und ob sie das persönlich selber ausgewählt hat, wissen wir doch nicht einmal. Das könnte auch einer von ihren Propaganda-Protokoll-Leuten gewesen sein. So etwas wird doch heute alles mediengerecht und öffentlichkeitswirksam durchgeplant. Und dafür gibt es Leute, die für sowas fest zuständig sind. Nicht nachgedacht werden soll beispielsweise auch über die Fragwürdigkeit solcher militärischer Schauveranstaltungen, früher und heute.


Ich hatte das ja anfänglich nur hier eingebracht, weil ich es interessant fand, wie sich so ein erzkonservatives - um nicht zu sagen erzreaktionäres - militärisches Ritual im Laufe der Zeit doch verändern kann.

Allerdings hat dieses fast schon vergessen geglaubte knapp 50 Jahre alte Liedchen doch unvermutet und unerwartet mehr Staub aufgewirbelt, als zunächst gedacht - und das nicht nur hier:
https://www.bassic.de/threads/du-hast-d ... .14899828/
https://www.bassic.de/threads/absonderl ... t-17337818
(Das letztere ist ein Sammelfaden, wo das Thema öfters mal unterbrochen und später dann wieder Weitergeführt wird.)

Da ist mittlerweile fast alles dabei - von musiktechnischen Betrachtungen über Blasmusik und Militärmusik über die Fragwürdigkeit der Sinnhaftigkeit solcher althergebrachten militaristischen Propagandaveranstaltungen bis hin zu Thesen, daß das Lied sich mit der Mangelwirtschaft oder bzw und dem Überwachungsstaat der DDR befaßt, wenn es nicht gar eine Vergewaltigung beschreibt.

Letzteres war mir bislang noch nicht einmal aufgefallen. Ich hab mir den Text dann nochmal angehört. Ganz aus der Luft gegriffen erscheint mir diese These allerdings nicht. Aus Wikipedia wurde dies vor 3 Jahren zwar wieder gelöscht. Nina Hagen bestätigt das in ihrer Autobiografie allerdings auch nicht. Aber sie sagt anscheinend auch nicht, daß dies gar nicht so wäre.

Dies hier hat jemand aus dem Fratzenbuch zitiert:

"Nina selbst antwortete gestern auf Facebook auf die Frage ob es bei dem Text um "einen abgewehrten sexuellen Übergriff bzw. einen Vergewaltigungsversuch in einer Beziehung" geht Folgendes:

"ich denke, bei poetischen pop + rock - songs, da interpretiert ein jeder Mensch ganz für sich selbst etwas in einen Text hinein und führt auch selbst Regie für`s Kopfkino. . . Auf alle Fälle wollten wir mit dem Song das Schlager-Genre uff die Schippe nehmen.""



Es wäre allerdings nicht das erste Mal, daß es übersehen, bezweifelt oder abgestritten wird, daß es sich bei einem bekannten und beliebten Liedtext oder Gedicht auch um eine Schilderung oder sogar um eine Verherrlichung einer Vergewaltigung handeln könnte. Als bekanntestes Beispiel möchte ich hier nur Goethes Gedicht vom "Röslein auf der Heiden" anführen.

Letzteres habe ich übrigens vor einiger Zeit mal entsprechend weitergedichtet:

Bild
(anklicken zum vergrößern oder herunter laden)


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harpin_m
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125265Beitrag harpin_m »

Also ein verärgertes Hallo,
es wird sich ja noch jemand einen Song aus seiner Jugend aussuchen dürfen.

Und liebe Triona:

""Und ob sie das persönlich selber ausgewählt hat, wissen wir doch nicht einmal. Das könnte auch einer von ihren Propaganda-Protokoll-Leuten gewesen sein. So etwas wird doch heute alles mediengerecht und öffentlichkeitswirksam durchgeplant... . "

Ich nehme an, das Du für diese Mutmaßung handfeste Belege hast, ansonsten ist diese Einlassung ganz einfach Murks, vorsichtig ausgedrückt. ( Fake News ).

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bei Harps gerne Paddy-Stimmung,
chromatische Mundharmonikas,
seit Neustem Bassmundharmonika
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125267Beitrag drstrange »

Juke hat geschrieben: 03.12.2021, 12:17
"Bei uns" ;) nannte sich die Nina Hagen Band dann übrigens Spliff.


Schöne Grüße
Dirk
Ich hatte das mal so abgespeichert.

70er Jahre Lokomotive Kreuzberg dann Lok Kreuzberg.
Das war so eine alternative Politrockband, die waren so
links, daß sie nach Schwedt an der Oder eingeladen wurden
und ich sie dort als Vorband von der ung. Band OMEGA sehen durfte.
Das war so um 1975 rum. (Alles ausm Gedächtnis)
Ähnlich der Gruppe Floh de Cologne aus Köln.

Als Frau Hagen dann in Westberlin ankam, irgendwann in denn späten 70ern
war das dann oder der Rumpf der Band, ihre Nina Hagen Band.

Als diese Beziehung dann irgendwie nicht mehr ging, weil Frau Hagen
doch eher Richtung Amiland wollte, wurde dann Spliff daraus.

Siehe hier im Artikel den ersten Absatz:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lokomotive_Kreuzberg

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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125268Beitrag drstrange »

harp-addicted hat geschrieben: 03.12.2021, 11:22

[...]

Interessant, wie nach über 30 Jahren immer noch der Ostbezug hochploppt und das Bohei darum.
Der ausgesuchte Song war ein Schlager in den 70ern, mehr nicht.

Ich frage mich, ob der Song "Für mich soll's rote Rosen regnen" ein Wink an die begünstigte Autoindustrie oder .... oder ... ist :-D

Mal abgesehen vom Ostbohei der einfache meine Vergangenheit ist, zu der ich stehe und der dementsprechend auch nach
weiteren 30 Jahren, so ich sie noch erlebe, hochploppen wird, war der "Farbfilm" kein normaler Schlager sondern
ein Stück einer DDR Ostmusiksparte, die ich mal als "Klamaukrock" bezeichnen würde. (Westpendant Erste allgemeine Verunsicherung etc)
Weitere Beispiele für diesen Klamaukrock waren zb:

Veronika Fischer "Klavier im Fluss" oder Achim Menzel LP "Stimmung, Jux und Menzel" oder "Neumis Rockzirkus" etc.
Von Neumi (Hans Joachim Neumann) der ja früher bei Karat gesungen hatte, wenn ich mich recht erinnere.
Wobei Neumis Rockzirkus auch richtigen Rock konnten, wenns drauf an kam.

https://www.youtube.com/watch?v=n2UpX8eZPo0
Ich sah die Band als Soldat in der Funkerausbildung in Cottbus 1983 live. Da stieg er als Hahn aus einer Kiste mit
einem kräftigen Kikeriki)

Menzel spielte dann zusammen mit Nina Hagen in Fritzens Dampferband, die ich auch mal live in Schwedt erleben durfte
(ohne Hagen, da war die schon weg glaub ich) ) und die ich hier schon mal anführte.
Die Band aber, mit der sie den "Farbfilm" machte hieß "Automobil" und mir fällt jetzt garnichts weiter zu denen ein.

Genauso gabs eine Sparte mittelalterlicher "Folkrock" Folklorerock (Band "Folkländer" etc Westpendant "Zupfgeigenhansel")
und andere seltsame Stilblüten in der DDR die mMn allesamt ein Ausdruck des Wunsches waren, sich irgendwie künstlerisch
kreativ trotz der allgegenwärtigen Zensur äussern zu können.

Und so sang man eben nicht über die Mangelgesellschaft in der DDR an sich, sondern verpackte diese milde Systemkritik hinter
burschikosen Quatschgemache ala "Farbfilm" Oder man sang mittelalterliche Weisen die ebenfalls versteckte Systemkritik
enthielten aber durch den Zeitpunkt ihrer Entstehung bei den Genossen keinen Argwohn erzeugten. Alles Notventile um sich
künstlerisch ausdrücken zu können. Ich selbst habe jahrelang in einem Ost-Kabarett als Musiker mitgemacht dem sogar
mehrmals die Goldmedaille bei den Arbeiterfestspielen der DDR verliehen wurde. Da war die Zensur und wie man sie umgeht
ein ständiges Thema. Deshalb weiß ich bis heute nicht ob das nun für ein Kabarett in einer Diktatur gut oder schlecht war
diese Ehrung zu bekommen. Aber auch unter den Zensoren gabs ja verschiedene Strömungen Hartliner und durchaus tolerante.

Ein Beispiel:

Die schlechte Arbeitsmoral in der DDR konnte als solche nicht direkt angesprochen oder zum Thema eines Couplets oder
eines Sketches gemacht werden. Was machte unser Dramaturg? Er nahm einfach ein Couplet von Otto Reutter einem norddeutschen
Bänkelsänger aus den 20er Jahren, (Der Maurer). Noch heute aktuell.

https://www.youtube.com/watch?v=UEQH97KgXsY

Dir als Bayer, fällt da sicher der Karl Valentin ein.

Gruß
drstrange
Zuletzt geändert von drstrange am 04.12.2021, 08:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zapfenstreich im Wandel der Zeit

Beitrag: # 125269Beitrag drstrange »

UNI hat geschrieben: 03.12.2021, 08:16 Dieses Stück aus dem Jahr 1988 ist mir da noch eingefallen:
https://www.youtube.com/watch?v=4Uly7baW_qs
Mir war anfangs unklar, wie diese eindeutigen Zweideutigkeiten im Text durch die Zensur kommen konnten. Nach 1990 wurde dann bekannt, dass es wohl gewisse Beziehungen zu staatlichen Institutionen gab, deutlicher muss ich sicher nicht werden.
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Ahh Pankow Gesehen mit dem Musikspektakel "Paule Panke" in Schwedt im Kulturhaus 1980.
Die wären im Westen auch in der NDW gut rausgekommen. Da hätte so manche Westgurkentruppe
große Augen bekommen.

Mein Favorit
Die wundersame Geschichte von Gabi.
Ja auch Frauen holen sich mal einen runter.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Bdcpe0Ccw

oder Inge Pawelzik:

https://www.youtube.com/watch?v=GX6FBjLSP_k

Iss son bisschen wie "Nationalgalerie". Vom Gitarrensound her. War aber früher da. Und ohne USA Studio.
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