Anfänger Loch 3 klingt leise/schief

[Mr.Jackson]

Hallo zusammen,
Ich spiele seit ein paar Monaten Munharmonika. Ich besitze mittlerweile eine MarineB und Spec20 in C sowie eine MB364 in LowC. Seit heute nun auch eine Seydel 1847 in Low f.
Die macht tierisch spaß . Nur bei Kanal 3 hab ich echt Probleme den sauber zu spielen...er klingt etwas schwächer und ich habe auch ständig ein leichtes Bending (Der Ziehton erkling eine viertel Note tiefer) .
Nach Recherche im I-net weiß ich, dass ich wohl die falsche Technik benutze. Ich bekomme es überhaupt nicht hin den Ton zumindest einmal sauber zu treffen. Lockere Lippenspannung, Harp tief in den Mund usw...
ich glaube ich habe mittlerweile alles ausprobiert was man mit dem Instrument so machen kann aber es klappt nicht. Ging es euch auch mal so..?
ich bin gerade etwas geknickt und hoffe, dass es sich mit der zeit bessert. Momentan scheint es unmöglich. Bei meinen anderen MuHas habe ich dieses Problem nicht....
Ich hätte auch eine Audio MP3 datei zum besseren einschätzen. Kann ich die hier irgendwo hochladen?

[Ulle]

Hi,
ich erinnere mich schaudernd daran, wie doof das war, als in in einem Workshop saß, alle sollten Kanal 3 ziehen spielen und ich gemerkt habe, wie krass schief das war. Du bist also nicht alleine.
Was vielleicht hilft:
Nimm Dir eine Harp, bei der Du den Kanal 3 ziehen ok sauber hin bekommst. Lass den Ton 20 mal sauber erklingen. Langsam, wenig Atem, sauber am richtigen Kanal. Nehme dann die F Harp und mach das Selbe. Wenn es nicht klappt: Morgen wieder üben. Nicht so viel denken, den Ton spüren und innerlich vorstellen.
Viel Spaß und viele Grüße,
Ulle

[Juke]

Eine andere Möglichkeit ist, die Kanäle 1, 2 und 3 (oder 2, 3 und 4) zusammen zu ziehen, dass der Akkord erklingt. Dann, während du weiter ziehst, entweder mit der Zunge 1 und 2 abdecken oder - für Spieler mit spitzem Ansatz - die Mundöffnung auf Kanak 3 verengen.

Und wie Ulle schon schreibt: Locker bleiben und, wenn's noch nicht klappt, nach einer Pause noch mal probieren. Das kommt!

Schöne Grüße
Dirk

[Heuchi]

An Jukes Idee anschließend könntest Du auch mal probieren ob die beiden Akkorde auf Kanälen 1, 2 und 3 beide gut klingen.
Wenn der Zieh-Akkord auch schief klingt, könnte es an der Stimmung liegen. Ist nicht sehr wahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen, weil Du ja mit den anderen Instrumenten das Problem wohl nicht hast. Ausprobieren kann ja nicht schaden.

[Adam_Lark]

Wollte auch das gleiche wie Heuchi vorschlagen: wenn der Akkord ok klingt, Kanal 3 alleine nicht, liegt es an dir...
Es kann sein, dass du bei 3 Ziehen auf der Low F einfach eine Resonanz deines Mundraumes triffst und deswegen ungewollt anbendest. Da Hilft nur Raum größer oder kleiner machen. Wenn du ihn kleiner machst, sollte das eigentlich kein Problem sein. Der Ton klingt dann halt etwas spitzer tendenziell, aber das ist bei den tieferen Tönen 1 und 2 ja auch so, schätze.

Grüße

Adam

[Mr.Jackson]

Hallo zusammen und Danke für eure Antworten.
Das ist auf jedenfall mal eine Nuss.
Ich hab gestern noch einige Stunden drauf gespielt aber ich bekomme es nicht in den Griff. Ich hab mich aber dazu entschieden optimistisch zu sein, das Instrument zu behalten (mein erster Impuls war nicht drauf rumspielen sondern gleich zurück). Es wird einen besseren Spieler aus mir machen
Ich hab zur verdeutlichung mal eine kurzen Aufnahme gemacht. Einmal den Akkord. dann Tongue Blocking auf 1-2 und zum schluß nochmal 1 ,2, 3 nacheinander angespielt.
https://mp3tourl.com/audio/178582749778 ... 4548c7.mp3

[Adam_Lark]

Jupp, das ist klar angebendet, verstehe deinen Frust, klingt schlimm!
Und Mundraum kleiner machen hat nichts gebracht?
Irgendwie entsteht da bei dir ein ungünstiger Resonanzraum. Alles im Rachen maximal auf wäre auch eine Variante.
Das ist eine der Eigenarten der Mumdharmonika: man kann so schlecht zeigen, was man macht...

[Mr.Jackson]

Ich habe meditiert, ...Atemyoga gemacht, ...pausiert, ...gefühlt, ...gehört, ...den Rachen geöffnet, ....gegähnt,...mir einen tischtennisball im Mund vorgestellt.
Frustiert bin ich darüber, dass ich es nicht ein einziges mal hin bekommen habe. Irgendwann trifft man doch aus versehen mal die richtige Technik...
Einzig wenn ich den Luftstrom soweit verringer das kaum noch ein Ton wahrnehmbar ist stimmt die Tonhöhe

[harp-addicted]

Ich habe ...den Rachen geöffnet

Ein scheinbar "defektes" 3 ziehen dürfte wohl der häufigste Grund für Reklamationen bei Harp-Herstellern/-Verkäufern sein. Du bist also nicht allein

Gilt für Pucker: Ich habe auf meiner Low F festgestellt, dass wie bei keiner anderen ähnlich tiefen Harp (Low D oder auch G) die Rachenöffnung die Tonhöhe so leicht beeinflusst. Bereits bei leichtem Öffnen (Unterkiefer weiten) beginnt der Ton tiefer zu werden.

[Heuchi]

Wenn Du noch eine Idee ausprobieren möchtest (falls Du es nicht ohnehin schon versucht hast):
Nase ganz locker (ganz vorne) zuhalten und dann möglichst entspannt mit wenig Luft den Ton spielen.
Sieht total seltsam aus und ist natürlich keine Dauerlösung, aber damit habe ich die Töne immerhin mal hinbekommen und man kann versuchen sich zu merken, wie es sich anfühlen kann.

[Juke]

Was ebenfalls hilfreich sein kann:
Leg dich ganz entspannt auf den Rücken mit dem Kopf auf dem Boden (damit der Kehl- und Rachenraum offen ist). Schau an die Decke und schließe die Augen. Entspann dich. Dann atmest du durch die Harp ein und aus. Nicht "spielen", einfach nur atmen. Erst Akkorde, dann Einzeltöne. Dann wieder Akkorde, wieder Einzeltöne ...
Wenn du dabei einschläfst, machst du es richtig.

Schöne Grüße
Dirk

[Mr.Jackson]

Wenn Du noch eine Idee ausprobieren möchtest (falls Du es nicht ohnehin schon versucht hast):
Nase ganz locker (ganz vorne) zuhalten und dann möglichst entspannt mit wenig Luft den Ton spielen.
Sieht total seltsam aus und ist natürlich keine Dauerlösung, aber damit habe ich die Töne immerhin mal hinbekommen und man kann versuchen sich zu merken, wie es sich anfühlen kann.

Uiiii... da geht was Das hatte ich tatsächlich noch nicht probiert... Es wird etwas lauter und der Ton wandert Richtung Zielton. Noch nicht ganz sauber aber definitiv besser

[hafn]

Der Nasenfaktor ist nicht zu unterschätzen

[schatzfinder]

Den Anteil der Luft zu beeinflussen, der durch die Nase beim Ziehen mitkommt, ist am Anfang nicht so einfach. (Toll, ich schreibe "am Anfang" und kämpfe damit immer wieder auch heute). Der Klangtest mit und ohne Nasezuhalten ist eine sehr gute Kontrolle. Beim Ausatmen/Blasen ist das "Verschließen der Nase" eigentlich eher unproblematisch. Ich habe dann versucht, entspannt die Richtung von Aus- auf das Einatmen zu verändern (nur über den Bauch/Zwerchfell), ohne irgendetwas anderes zu denken oder zu machen. Irgendwann rastete das Feeling für dieses entspannte Ausatmen auch beim Einatmen etwas ein. Dabei immer wieder NZTK (Nasen-Zuhalt-Ton-Kontrolle). Die Lautstärke beim Ziehton war anfangs sehr gering, entwickelte sich aber mit der Zeit positiv.

Falls das jemand in den USA mitliest:
Disclaimer: diese Übungen niemals alleine durchführen! Nur unter Beobachtung eines erfahrenen Mediziners und Notfallteams, der mit Atemmaske und Sauerstoffgerät bereit steht und bei Sauerstoffmangel, Erstickungs- oder Wutanfällen oder übermäßiger Verzweiflung eingreifen kann.

[hafn]

Die Nase ist nicht zum ersten Mal Thema einer Diskussion, siehe viewtopic.php?p=137230#p137230, wo der Anlass zwar auch eine tiefe Mundharmonika war, aber eine chromatische.